какое же это РАО, если вместо одной компании появляются три независимых (минимум)
Смысл в том, чтобы разделить себестоимость липиздричества ( так проще им торговать) генерация - отдельно, транспорт- отдельно, торговая плащадка- сама по себе
Я чо-то плохо себе представляю предприятие малого бизнеса, эксплуатирующее старую ТЭЦ. Там технология такая просто, что какая-то концентрация капитала попросту необходима из-за большого капекса, иначе просто не рентабельно. Вот если бы наладили выпуск "бытовых" генераторов, да упростили подключение - тогда да.
Дело не в этом. На этот год все эти вливаемые в СП генко либо готовятся к ipo, либо планируют вторую итерацию займов, потому что потребление растет и надо обновляться, а денег нет. Выводов на ближайшие годы не планируется даже при том, что средний возраст мощностей сильно за 30. А теперь теперь деньги сильно откладываются - пока СП утрясется. Т.е. пара лет, как минимум, потеряна. + продажа активов по требованию ФАС - это в основном прибыльные газогенерирующие станции, которые могли бы поддержать компании на плаву на период строительства. Новые вводы в СП планируются в основном угольные - это дешевле по топливу, но сильно дороже по оборудованию + привязка к поставщику.
Огребем кучу аварий вместо новых вводов, пока ребята играются в рао-2.
Ах вот ты о чем.. А что, думаешь, газпром смог бы найти им денег на новые вводы? У него и так на инвестиции в основную деятельность не очень-то и хватает, а Медвежье не бездонное. Ведь, насколько я понимаю, купить генко и построить новую станцию - деньги совсем разные, а после Сибура в газпроме очень боятся кому-то займы выдавать без 50%+1. В интернете нетрудно найти протоколы собраний на станциях, из них ясно видно, что газпромовская сторона с трудом договаривается с технарями из руководства станций: те в сметах на инвестиции в родной отрасли петрят, а газпромовцы - нет. Купили на свою голову :)) И не уволишь - дефицит кадров. Я случайно знаком с одним перцем - он уже пару лет на пенсии, хотел спокойно на даче ковыряться, а тут при встрече пожаловался, что его таки "выдернули", чтоб на генко какую-то поставить. В такой ситуации особо на реформу корпоративного управления каждой генко рассчитывать не приходится: ни газпромовские на это не готовы (даже вместе с варягами-финансистами), ни технари из генко. А без этого ни ипо, ни проектного финансирования нормального не получится привлечь: иностранцы заломят премию по риску и будут правы. Вот такой трейд-офф: либо ищи на каждую генко полный комплект менеджмента, либо всех сливай в одну - тогда только один комплект нужен. Тут СУЭКовское предложение вертикализировать все это дело действительно интересным станет: часть проблем с колебаниями себестоимости снимается, менеджмент найти проще, ипо однозначно с большим результатом выйдет по "удельному привлечению".
Как-то так. Может, я и не прав - это просто солянка из того, что знаю/слышал, поправьте если что не так.
Да, немного солянка :-) Дело в том, что эти отдельные ОГК/ТГК - сами по себе довольно сбалансированы по активам, и уже почти утряслись по кадрам. У них был шанс в этом году привлечь деньги самостоятельно и профинансировать свои инвестпрограммы до 11 года (большинство сориентировано именно на него). "Газпром" в качестве дойной коровы не рассматривался никем, потому что его отношения с финансами все себе хорошо представляют. Т.е. сделай "Газпром", как обещал, УК с отдельно торгующимися дочками, в которых он держал был контрольный пакет, и инвесторы бы с деньгами в них пришли. А вместо этого выходят процедурные непонятки на минимум полгода, угрозы ФАС выдернуть отдельные активы (а переоценка станции по рыночной цене гарантировано означает повышение тарифов), неясная структура, смутная перспектива перевода всех на единую акцию, и непонятная идея ipo нового холдинга (который выйдет с ощутимым дисконтом к сумме отдельных размещений, как это обычно бывает). Кадры тут уже дело десятое. До сих пор инвесторы ждали мартовских правил по рынку мощности и 1 июля, чтобы вложиться, а теперь интерес все больше как у Базарова к лягушке.
А почему это в данном случае ты считаешь, что при продаже по отдельности газпром получил бы больше? Ведь если подумать, то все это уже продавалось по отдельности, и газпром получил свою долю в ОГК/ТГК отнюдь не бесплатно. Кто не хотел - тот купить не смог. А "народное ипо" на компашки с 30-летними fixed assets - однозначный проигрыш. Т.е. единственный способ еще поднять их капитализацию это гарантировать им выручку и себестоимость. Это можно сделать либо конструированием рынка сбыта (тут газпром ничего сделать не сможет - все идет по плану реформ), либо законтрактиться с этими ОГК/ТГК самому (что газпрому глупо), либо законтрактить их с кем-то третьим (что более трудоемко, если не вертикализировать). Вот и выходит, что для дальнейшего повышения капитализации нужно СП с угольщиками. А каким способом потом они будут продавать это СП, еще не ясно, но уж про уже имеющуюся структуру акций учтут - ведь лишний раз переделывать означает терять время и кормить юристов. Конечно, если покупателю будет интересно, то эти расходы ему и оплачивать :). Так что газпром просто-напросто зарабатывает себе сверх того, что уже есть в капитализации, и то, что этот момент оттягивает инвестпрограммы самих ОГК/ТГК и есть причина конфликта между менеджментом и газпромом.
Я ориентируюсь на мнение потенциальных инвесторов - для них отдельные компании были более привлекательны, чем УК, а УК более привлекательна, чем СП в той форме, что сейчас заявлена. Про народное ипо речи не идет - это был бы действительно бред. Главный ориентир - на буржуев, а у них интерес очень велик. Что касается конструирования рынка - как раз здесь "Газпром" мог бы сделать очень важную вещь - поторопить формулировку правил рынка мощности, которых все ждут-не дождутся очень давно. По топливу из вливаемых в СП активов никто не привязан жестко к газпрому - газ там очень разнообразный, как минимум в равных долях с газпромом, а уголь вообще казахстанский. Оттягивание инвестпрограмм - это еще увеличение аварийности отрасли. Через два года продать такой комплект генко с резко возросшей аварийностью и еще большей потребностью в инвестициях (т.к. спрос продолжает расти, а рабочая мощность продолжает снижаться из-за нагрузки и ремонтов) будет продать намного сложнее, чем сейчас. Мне кажется, было бы разумно дать всем разместиться, запустить инвестпрограммы, а года через три-четыре выходить на ипо СП, раз уж им так хочется это ипо.
Ну, может быть, и так - рассуждать о текущих мнениях инвесторов не берусь. У буржуев, сейчас, вроде около трети всех ОГК/ТГК. И вроде бы никто им не мешал взять больше - бабок пожалели только, да риски какие переоценили. Ну а если сейчас передумали, то газпром с суэком им и в розницу продадут, мне кажется - им по барабану, на чем именно маржу делать, могут и вбросить на ремонт чуток.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2008-02-28 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-28 06:52 am (UTC)какое же это РАО, если вместо одной компании появляются три независимых (минимум)
Смысл в том, чтобы разделить себестоимость липиздричества ( так проще им торговать) генерация - отдельно, транспорт- отдельно, торговая плащадка- сама по себе
no subject
Date: 2008-02-28 10:23 am (UTC)это ооочень упрощенная модель :-)
no subject
Date: 2008-02-28 07:20 am (UTC)Вот если бы наладили выпуск "бытовых" генераторов, да упростили подключение - тогда да.
no subject
Date: 2008-02-28 08:03 am (UTC)+ продажа активов по требованию ФАС - это в основном прибыльные газогенерирующие станции, которые могли бы поддержать компании на плаву на период строительства. Новые вводы в СП планируются в основном угольные - это дешевле по топливу, но сильно дороже по оборудованию + привязка к поставщику.
Огребем кучу аварий вместо новых вводов, пока ребята играются в рао-2.
no subject
Date: 2008-02-28 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-28 12:15 pm (UTC)А что, думаешь, газпром смог бы найти им денег на новые вводы? У него и так на инвестиции в основную деятельность не очень-то и хватает, а Медвежье не бездонное. Ведь, насколько я понимаю, купить генко и построить новую станцию - деньги совсем разные, а после Сибура в газпроме очень боятся кому-то займы выдавать без 50%+1. В интернете нетрудно найти протоколы собраний на станциях, из них ясно видно, что газпромовская сторона с трудом договаривается с технарями из руководства станций: те в сметах на инвестиции в родной отрасли петрят, а газпромовцы - нет. Купили на свою голову :)) И не уволишь - дефицит кадров. Я случайно знаком с одним перцем - он уже пару лет на пенсии, хотел спокойно на даче ковыряться, а тут при встрече пожаловался, что его таки "выдернули", чтоб на генко какую-то поставить. В такой ситуации особо на реформу корпоративного управления каждой генко рассчитывать не приходится: ни газпромовские на это не готовы (даже вместе с варягами-финансистами), ни технари из генко. А без этого ни ипо, ни проектного финансирования нормального не получится привлечь: иностранцы заломят премию по риску и будут правы. Вот такой трейд-офф: либо ищи на каждую генко полный комплект менеджмента, либо всех сливай в одну - тогда только один комплект нужен. Тут СУЭКовское предложение вертикализировать все это дело действительно интересным станет: часть проблем с колебаниями себестоимости снимается, менеджмент найти проще, ипо однозначно с большим результатом выйдет по "удельному привлечению".
Как-то так. Может, я и не прав - это просто солянка из того, что знаю/слышал, поправьте если что не так.
no subject
Date: 2008-02-28 01:36 pm (UTC)Дело в том, что эти отдельные ОГК/ТГК - сами по себе довольно сбалансированы по активам, и уже почти утряслись по кадрам. У них был шанс в этом году привлечь деньги самостоятельно и профинансировать свои инвестпрограммы до 11 года (большинство сориентировано именно на него). "Газпром" в качестве дойной коровы не рассматривался никем, потому что его отношения с финансами все себе хорошо представляют.
Т.е. сделай "Газпром", как обещал, УК с отдельно торгующимися дочками, в которых он держал был контрольный пакет, и инвесторы бы с деньгами в них пришли.
А вместо этого выходят процедурные непонятки на минимум полгода, угрозы ФАС выдернуть отдельные активы (а переоценка станции по рыночной цене гарантировано означает повышение тарифов), неясная структура, смутная перспектива перевода всех на единую акцию, и непонятная идея ipo нового холдинга (который выйдет с ощутимым дисконтом к сумме отдельных размещений, как это обычно бывает).
Кадры тут уже дело десятое.
До сих пор инвесторы ждали мартовских правил по рынку мощности и 1 июля, чтобы вложиться, а теперь интерес все больше как у Базарова к лягушке.
no subject
Date: 2008-03-01 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-03 06:28 am (UTC)Про народное ипо речи не идет - это был бы действительно бред. Главный ориентир - на буржуев, а у них интерес очень велик. Что касается конструирования рынка - как раз здесь "Газпром" мог бы сделать очень важную вещь - поторопить формулировку правил рынка мощности, которых все ждут-не дождутся очень давно. По топливу из вливаемых в СП активов никто не привязан жестко к газпрому - газ там очень разнообразный, как минимум в равных долях с газпромом, а уголь вообще казахстанский.
Оттягивание инвестпрограмм - это еще увеличение аварийности отрасли. Через два года продать такой комплект генко с резко возросшей аварийностью и еще большей потребностью в инвестициях (т.к. спрос продолжает расти, а рабочая мощность продолжает снижаться из-за нагрузки и ремонтов) будет продать намного сложнее, чем сейчас.
Мне кажется, было бы разумно дать всем разместиться, запустить инвестпрограммы, а года через три-четыре выходить на ипо СП, раз уж им так хочется это ипо.
no subject
Date: 2008-03-04 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-28 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-28 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-28 11:57 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-28 01:49 pm (UTC)а то сижу в рао и не знаю))
no subject
Date: 2008-02-28 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-28 02:49 pm (UTC)